這篇影評可能有劇透

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戲·路

Paths of Acting

「斯坦尼斯拉夫斯基曾說(shuō)過(guò):“愛(ài)你心中的藝術(shù)，而非藝術(shù)中的你!” 傲慢或自戀的演員，絕不可能和其他的演出伙伴誠懇地溝通，但真正能使觀(guān)眾神入的，一向是演員心靈之間的真實(shí)交會(huì )?！?/p>

——[美]烏塔·哈根 / 哈斯克爾·弗蘭克爾《尊重表演藝術(shù)》譯者、演員、作家胡因夢(mèng)

無(wú)論是科班出身的學(xué)生，還是半路出家的素人，從初次與“表演”觸電，到學(xué)會(huì )尊重這門(mén)工作與藝術(shù)，再到立志走上演員道路，這條漫漫“戲路”注定將是充滿(mǎn)著(zhù)坎坷與迂回的，需要忘我的投入，以及永不停歇的磨礪與精進(jìn)?！笇瞕irectube」專(zhuān)欄——「戲·路」將持續帶來(lái)以華語(yǔ)電影范圍內優(yōu)秀演員、青年演員為主的長(cháng)文專(zhuān)訪(fǎng)，聽(tīng)他們分享自己是如何分析并走進(jìn)人物內心、演繹不同的角色關(guān)系，并最終留下讓人印象深刻甚至難以忘懷的生動(dòng)銀幕形象。

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編者注：本期「戲·路」專(zhuān)訪(fǎng)青年演員南吉，她在2019年主演的《再見(jiàn) 南屏晚鐘》（導演：相梓）曾獲得第69屆柏林國際電影節泰迪熊獎評審團獎，今年又憑借在新片《追幸福的人》（導演：祝捷）中的對人物“巧巧”的演繹獲得【第四界海南島國際電影節亞洲新生代展映單元特別推薦——“榮譽(yù)推介演員”】。

她在這段對話(huà)中，細致談到了作為演員在前期如何與導演接觸溝通；怎樣塑造與自己相差甚遠的不同角色；在拍攝時(shí)如何引導孩子一同進(jìn)入情景；以及如何抽離“已深陷人物之中的自我”等等。這些坦率、真誠的寶貴方法與經(jīng)驗，非常值得其他青年演員、或者對表演感興趣的朋友們借鑒參照。其他青年導演們也可以從她與導演祝捷的合作與溝通的細節中有所收獲。

《追幸福的人》是祝捷導演的長(cháng)片首作，故事原型來(lái)自于歷時(shí)六年跟拍的紀錄片，并且該作于2019年入圍當年的海南島國際電影節WIP創(chuàng )投單元。

《追幸福的人》Clap Your Hands導演：祝捷 編劇: 張弛 / 祝捷

劇情簡(jiǎn)介：巧巧（南吉 飾）與身患脆骨病的女兒茯苓、兒子子苓及其丈夫，一家人命運輾轉羈絆的故事。為照顧女兒，二十出頭的巧巧不得不與自己的青春和夢(mèng)想告別，在經(jīng)歷了失業(yè)、居無(wú)定所、親友接連意外離世等一系列人生波折之后，巧巧依然對前途渺茫的生活保有無(wú)比的熱情，始終堅信在烏云密布的未來(lái)，終有一道屬于他們自己的光。不僅如此，身邊多年的同窗好友林樹(shù)林的突然離世激發(fā)了她向死而生的生命動(dòng)力，順著(zhù)那道希望之光，巧巧帶領(lǐng)一家人再次踏上追尋幸福的未知旅程。

南吉

演員，畢業(yè)于北京電影學(xué)院表演系，9歲開(kāi)始學(xué)習舞蹈，12歲考入中央民族大學(xué)舞蹈系，16歲考入北京電影學(xué)院表演系。后又在北京大學(xué)藝術(shù)系進(jìn)修在職研究生。2014年，赴美進(jìn)修表演，師從好萊塢明星表演導師Bobbie Shaw Chance。代表作《再見(jiàn) 南屏晚鐘》《老中醫》《白鹿原》《楚漢傳奇》。

導筒：

《再見(jiàn) 南屏晚鐘》之后，遇到《追幸福的人》這個(gè)項目之前，你會(huì )給自己設定一個(gè)目標，或者有想過(guò)下一個(gè)想演的角色是什么樣的么？

南吉：

從演員的角度來(lái)講，這是比較被動(dòng)的一個(gè)職業(yè)，再加上我也不是那種特別有名氣的或者有流量的演員，所以供你選擇的機會(huì )本身就是非常有限的。

自從我開(kāi)始轉型偏電影和話(huà)劇這一塊工作的時(shí)候，自然而然地就會(huì )接觸到很多藝術(shù)電影，還有相應的角色，正好這也是我喜歡的領(lǐng)域。我倒是沒(méi)給自己設定過(guò)接下來(lái)要一定接什么樣的角色，我只是希望盡可能地不重復之前的角色，盡可能地有一點(diǎn)點(diǎn)的突破，盡可能地觸碰那些我沒(méi)塑造過(guò)的人物。

南吉主演《再見(jiàn) 南屏晚鐘》（導演：相梓）劇照

導筒：

最早是如何接觸到《追幸福的人》這個(gè)項目，并且最終成為了這部電影的主演？是哪一點(diǎn)最終促成了與導演的合作？

南吉：

我認識的一位內蒙古副導演和祝捷導演是同學(xué)，在這個(gè)片子的籌備階段向我推薦這個(gè)角色并且問(wèn)我有沒(méi)有時(shí)間去見(jiàn)組，之后我就去面試了。第一回聊的時(shí)間很短，五六分鐘就結束了。

當時(shí)我覺(jué)得我可能沒(méi)有希望了，但是過(guò)了一周導演又跟我聯(lián)系問(wèn)我愿不愿意看一下劇本，他覺(jué)得有合適的地方。閱讀完劇本以后，我感覺(jué)我很喜歡這個(gè)角色，但是因為這個(gè)角色的狀態(tài)和現實(shí)生活中的我相距甚遠，所以我不抱太大希望，因為一般電影導演會(huì )找跟角色相近的演員。

祝捷導演，南吉主演《追幸福的人》 (2022) 劇照

我寫(xiě)了一封長(cháng)信給導演，講述了我對這個(gè)角色的感受還有判斷。尤其這是祝導的首部長(cháng)片，讓我來(lái)塑造這樣一個(gè)人物非?？赡苁且环N“冒險”。

導演收到我的回復以后，希望我這一次看完整個(gè)劇本直接試戲，于是這一次的對話(huà)交流就比較深入了。劇本里面對“巧巧”的形容很精確，長(cháng)發(fā)挑染一撮藍色、厚底鞋，我還找了一件看起來(lái)比較“落魄”的衣服，戴上發(fā)套就直接去試戲了。

神奇的是當時(shí)試完戲基本上就定了，但其實(shí)我還在疑慮導演為什么最后選我，心里很忐忑。導演說(shuō)希望演員的臉在大銀幕上有辨識度，覺(jué)得我符合他的要求。而且對于我跟他提到的假如要演這個(gè)角色至少需要兩個(gè)月以上的準備，他也表示這樣的態(tài)度和他很契合。

導筒：

你上一部電影作品《再見(jiàn)南屏晚鐘》與《追幸福的人》在故事情節與人物背景上有非常大的區別與變化，這一次的“巧巧”一角，你事先做了哪些準備工作？

南吉：

《再見(jiàn)南屏晚鐘》里的角色“黃筱萸”是一個(gè)作家，她很知性，我可能更了解她的背景，因為她跟真實(shí)生活中的我也比較接近，對我來(lái)說(shuō)相對更容易處理。但是《追幸福的人》中的巧巧，我試圖去做功課走近她的時(shí)候，發(fā)現非常的難，我沒(méi)辦法理解巧巧的很多行為和動(dòng)機邏輯。

南吉主演《再見(jiàn) 南屏晚鐘》（導演：相梓）劇照

我就只能是把自己扔在他們家——導演把我放到巧巧家的時(shí)候介紹說(shuō)因為下個(gè)月要拍攝，先從北京請來(lái)一位保姆熟悉一下情況，后面一個(gè)月家里做飯、洗衣服、照顧孩子都由我來(lái)做，所以她們一家并不知道我是演員。

導演他們基本上就是把我丟在那兒就走了，他說(shuō)拍攝的時(shí)候再回來(lái)。去的時(shí)候我基本上已經(jīng)兩周沒(méi)洗澡了，穿的是車(chē)站和城中村里收來(lái)的舊衣服，拿著(zhù)的是非常破的皮箱，整體是非?！奥淦恰钡臓顟B(tài)，到了他們家以后巧巧也有點(diǎn)“嫌棄”我（笑）。

南吉去“巧巧”家當保姆第三周的一張自拍

導筒：

所以在開(kāi)拍之前的這段“保姆生活”是和導演約法三章嗎？他有沒(méi)有提出一些具體的要求，或者是必須要完成的演員準備？

南吉：

首先一點(diǎn)就是不帶助手、不帶車(chē)，不帶任何工作隨行人員，自己體驗生活兩個(gè)月，這些我們是簽在合同里的。這是一份非?！皻埧帷钡暮贤?，因為導演知道我是個(gè)很認真的演員，合同中有一條是這樣寫(xiě)的：如果在體驗生活結束，發(fā)現南吉并不吻合導演心中的“巧巧”，導演有權解除此表演合同。

這其實(shí)對于演員來(lái)說(shuō)有點(diǎn)崩潰，因為我覺(jué)得導演不信任我，我已經(jīng)放下所有來(lái)了，卻還要簽一個(gè)這樣的合同，其實(shí)心里是會(huì )感覺(jué)不舒服的，但是導演覺(jué)得他其實(shí)是信任我的，只是想再給我一些壓力，再“推一推”我。我就什么都不想了，反正不管怎么樣，既然已經(jīng)選擇了，那這段時(shí)間就全身心的投入。

我知道我的這種體驗絕對是完全了離開(kāi)了“南吉的生活”，尤其是到了后期，手機也基本都“沒(méi)收”了，不太需要用到，除了和家人聯(lián)絡(luò )基本上沒(méi)有其他的功能。

祝捷導演，南吉主演《追幸福的人》 (2022) 劇照

導筒：

這一個(gè)多月的時(shí)間，你是怎樣和原型人物“巧巧”相處，并且塑造屬于自己的角色“巧巧”的？

南吉：

剛開(kāi)始巧巧對我的到來(lái)，對家里突然來(lái)了一位“保姆”是有一定距離的，我也試著(zhù)想接近她，但是發(fā)現非常難。就比方你家里突然來(lái)了一個(gè)陌生人照顧孩子，還挺想接近這個(gè)孩子，她肯定會(huì )有一種保護，她會(huì )想這個(gè)陌生人有沒(méi)有什么目的，會(huì )不會(huì )有什么想法？

直到后來(lái)有一次我跟她一起去超市，我不小心把手機丟了，從丟手機的那一刻，她就拉著(zhù)我的手滿(mǎn)街找小偷，去報警，去掛失電話(huà)卡。那一刻我們好像突然就成了一個(gè)聯(lián)盟的姐妹，她覺(jué)得我是一個(gè)受到了苦難和欺負的人，跟她有了共鳴。那一刻她突然跟我變得很親密，晚上回來(lái)的時(shí)候給我講了她以前在深圳的故事，講了她開(kāi)美容院的事兒，講了她的憤怒，講了她老公賭博的事兒，講了非常非常多。那一刻她作為“巧巧”的這扇門(mén)忽然打開(kāi)，我得到了好多她之前經(jīng)歷的信息。當然作為演員，我會(huì )迅速地把這些東西捕捉，讓它進(jìn)入我關(guān)于角色的記憶里，填補了我人物小傳里面的那一塊空缺。

祝捷導演，南吉主演《追幸福的人》 (2022) 劇照

祝捷導演有一個(gè)很好的創(chuàng )作習慣作為建議提前給到了我，他讓我每天寫(xiě)日記——以巧巧的視角和狀態(tài)寫(xiě)日記，寫(xiě)巧巧的生活。所以我并沒(méi)有刻意地去塑造模仿巧巧，就是將看到的、體驗到的她的感受記錄下來(lái)。

比如電影后半段有一場(chǎng)戲是我沖孩子發(fā)火的那場(chǎng)戲，來(lái)源于我的日記內容，原本并沒(méi)有這場(chǎng)戲。因為我知道生活中的巧巧一直想開(kāi)美容院，而且她有時(shí)候會(huì )覺(jué)得是孩子耽誤了她。我設身處地感受她的心情，當時(shí)寫(xiě)了很多帶有憤恨埋怨的話(huà)，覺(jué)得“我”不應該是現在這個(gè)樣子。導演看完這段日記的內容以后覺(jué)得很適合就采納使用了，“巧巧”這個(gè)人物不能完全是悶著(zhù)的狀態(tài)，需要有一個(gè)宣泄口。

從我看到劇本，再到走近“巧巧”真實(shí)的生活，我會(huì )想起電影《羅馬》里的主人公，就是她一直生活在苦難和希望同時(shí)存在的往復循環(huán)中，我們生活中的許多人也面臨著(zhù)同樣的境遇，總是在不斷掙扎。

阿方索·卡隆《羅馬》Roma (2018)劇照

導筒：

這種“沉浸式”的體驗生活確實(shí)是真正深入了原型人物的生活了，在他們的家你是怎樣和“茯苓”相處的？之前有沒(méi)有遇到過(guò)“瓷娃娃”群體？

南吉：

接觸到“茯苓”這個(gè)孩子的時(shí)候，她已經(jīng)10多歲了，但大概只有兩三歲孩子的大小，她的很多行為包括上廁所都是需要人輔助的。一開(kāi)始我也是和所有不了解“瓷娃娃”群體的人一樣，因為知道她們非?！按嗳酢?，所以不太敢碰她。

但她確實(shí)非常需要被照顧，除了洗衣服做飯的起居類(lèi)的事情以外，她上學(xué)我也是跟著(zhù)去，因為她媽媽生活中就是陪讀的狀態(tài)。我每天就坐在電影中那個(gè)教室的場(chǎng)景里，在最后一排，前面是老師在講課，我時(shí)刻在看著(zhù)她的一舉一動(dòng)。送孩子上學(xué)的前幾天她媽媽也在，還有些不放心，但是一周以后基本就是我起來(lái)做飯，然后帶孩子去學(xué)校，一天以后回家再做飯。

祝捷導演，南吉主演《追幸福的人》 (2022) 劇照

她的媽媽不希望把孩子變得很“特別”，她希望自己的孩子和其他人一樣，除了不會(huì )動(dòng)手打孩子，她教育孩子的態(tài)度是非常嚴厲的。我當時(shí)很不理解?！败蜍摺焙芏?、很成熟，智商很高，但經(jīng)常是她媽媽在旁邊教訓她，她的小臉蛋上還掛著(zhù)淚珠，讓我覺(jué)得很可憐。

所以一開(kāi)始我在做保姆的時(shí)候，對她特別好，就像大姐姐一樣百依百順，但是她畢竟是孩子，經(jīng)常會(huì )犯錯調皮。有一次我也是極其疲憊和勞累，可這時(shí)孩子還在拼命胡鬧，我突然沖這倆孩子發(fā)火了——那一瞬間我感覺(jué)，我開(kāi)始接近這個(gè)人物了。演員是有第二自我的，我開(kāi)始脫落那個(gè)“本我”了。

所以我在和她們一家人相處的過(guò)程中總結了，把“茯苓”當成一個(gè)兩歲的孩子照顧就可以，注意不要讓她摔倒，注意清潔。

祝捷導演，南吉主演《追幸福的人》 (2022) 劇照

導筒：

和“茯苓”這樣的孩子一同演戲是否是一種較大的挑戰？

南吉：

片中大部分出演的人物都是非職業(yè)演員，而兩位小朋友也是沒(méi)有受過(guò)表演的培訓。讓她喊我“媽媽”本身就是非常困難的一件事，她平時(shí)叫我南吉阿姨，但是片場(chǎng)突然許多的工作人員圍著(zhù)她讓她喊我“媽媽”，她第一回就緊張到哭了。

后來(lái)我想了一個(gè)辦法——和她做游戲，假設這個(gè)游戲是怎么樣的，然后我和梁戟來(lái)扮演她的爸爸媽媽作為引導。所以在這些戲份拍攝的時(shí)候，我們大部分的精力都是在輔助孩子演戲，好在“茯苓”這個(gè)孩子很聰明，很快就可以把臺詞記住，情緒的表達也非常正常。

祝捷導演，南吉主演《追幸福的人》 (2022) 劇照

導筒：

片中的人物說(shuō)的方言較多，你是怎么調整適應的？

南吉：

我從去到整個(gè)拍攝結束基本都沒(méi)怎么說(shuō)過(guò)普通話(huà)，因為拍攝地的這個(gè)縣城本身就是操持不同方言的人都有，有河南味的、四川味和山西味的，如果要說(shuō)本地的方言，可能是介于四川和漢中陜西話(huà)中間的一種話(huà)。我和導演也探討過(guò)我是否需要說(shuō)得很標準，他的建議是讓我試著(zhù)去說(shuō)當地村里的話(huà)就可以，不用特別標準。所以在拍攝的時(shí)候我只要臉皮厚一點(diǎn)正常表達就行了，大家怎么說(shuō)我怎么說(shuō)。

除了有一段戲是巧巧剛剛回到農村，顯示出現了一個(gè)巨大的落差。孩子去到教室里，周?chē)囊磺泻驮瓉?lái)的一切截然不同，心里上是有些無(wú)法承受的。導演特意讓我說(shuō)普通話(huà)，因為巧巧心理上想要跟農村保持距離，她覺(jué)得自己不是屬于村里的，而是時(shí)時(shí)刻刻可能要回北京的。

還有一場(chǎng)戲是罵孩子的，也是要求不要說(shuō)方言，要說(shuō)普通話(huà)，因為總感覺(jué)“我們”是北京的，有這種感受。

祝捷導演，南吉主演《追幸福的人》 (2022) 劇照

導筒：

整個(gè)電影的拍攝日程大概是怎樣的？映后環(huán)節曾經(jīng)提到了之前還有不少巧巧和天冬兩人的戲份但是最后并沒(méi)有定剪到目前的版本之中。

南吉：

第一段的拍攝40天，我們是順著(zhù)拍的，一是因為故事的時(shí)間跨度上有大概10年，我在演巧巧后期、兩個(gè)孩子的媽媽的時(shí)候，已經(jīng)胖到了145斤。導演中間給了我25天的時(shí)間調整，我回到深圳再體驗生活再拍，我大概只有115斤，總體是這樣一個(gè)安排。

其實(shí)我們拍的素材真的是非常多，巧巧跟天冬怎么戀愛(ài)怎樣結婚，兩個(gè)孩子出生，醫院里的場(chǎng)景，這些來(lái)龍去脈、前因后果，包括我跟姐姐最后的見(jiàn)面都是有交代的。我們的剪輯師新竹老師她在故事線(xiàn)的處理上讓這條線(xiàn)顯得較弱一些，所以并沒(méi)有放入太多的相關(guān)情節，將來(lái)不知道導演會(huì )不會(huì )出三個(gè)半小時(shí)的導演剪輯版。

祝捷導演，南吉主演《追幸福的人》 (2022) 劇照

導筒：

和當下許多分居兩地的夫妻面臨的情況一樣，片中關(guān)于巧巧、天冬兩人的許多戲份都是通過(guò)視頻或者電話(huà)溝通呈現的，巧巧這邊非常需要關(guān)心幫助的時(shí)候，往往只能對著(zhù)電話(huà)那頭的聲音，兩人比較親呢的情感戲份也比較少。

南吉：

我跟導演拋出過(guò)一個(gè)問(wèn)題，我也悄悄問(wèn)了巧巧，她跟老公兩地分居，正常的生理需求怎么辦？巧巧沒(méi)有告訴我，她比較羞澀，一直笑，也沒(méi)說(shuō)原因。人有正常的生理需求，而且包括嬰兒在內的絕大多數人還會(huì )有皮膚層面的“撫觸需求”。所以我跟導演提出說(shuō)能不能增加一場(chǎng)戲——陽(yáng)光很好，“巧巧”正好拿著(zhù)自己種的蔥，因為穿著(zhù)毛衣后背癢，在家里的大樹(shù)旁邊蹭后背。其實(shí)這是我想展現一下“巧巧”作為一個(gè)正常的女性，生活中這種簡(jiǎn)單的、生理的撫觸是怎么解決的。

確實(shí)現在視頻是異地夫妻，是我們和父母、和孩子溝通最主要的手段，人人都是通過(guò)屏幕溝通。片中也有兩場(chǎng)戲是“巧巧”在修插線(xiàn)板，用棍子挑電閘，包括天冬還問(wèn)了一句晚上還視不視頻，其實(shí)這些都是比較隱晦的表達方式，是比較隱秘的人的情感需求。

祝捷導演，南吉主演《追幸福的人》 (2022) 劇照

導筒：

巧巧這個(gè)角色在故事情節中經(jīng)常要遇到許多意外的生活苦難和變故，可能一直是處在一個(gè)情緒很難消化的狀態(tài)之中，這種表演對你來(lái)講是否意味著(zhù)承受著(zhù)巨大的精神壓力？

南吉：

其實(shí)每場(chǎng)戲都很艱難，因為祝導“沒(méi)有把我當演員”——比如演員在表演完情緒起伏特別大的戲之后，可能想看導演有一個(gè)表示肯定的眼神，但祝導永遠不跟我對視，拍完就拍完了，他也不會(huì )安撫你的情緒，也不會(huì )說(shuō)“很好，辛苦了，我們再來(lái)一條”這樣的話(huà)。他沒(méi)有把我當作南吉，而是真正把我當巧巧一樣，就只是告訴我現在要發(fā)生什么事情，所以其實(shí)在片場(chǎng)，我經(jīng)常能感覺(jué)到導演非常的“殘酷”，但是這個(gè)殘酷是加引號的。

我可以理解這種感覺(jué)——導演不希望我跳出來(lái)，希望我保持在這種狀態(tài)之中。但對我來(lái)說(shuō)，總有一種如芒在背感，好像有鞭子在抽你，提醒你沒(méi)時(shí)間了，要趕快投入到下一段拍攝里。這時(shí)候我只能調整自己，一遍又一遍調動(dòng)情感，每一次都按照90%或者100%的狀態(tài)去演，因為我知道，如果不這樣，根本不過(guò)了導演的要求那一關(guān)。所以這部電影拍完就好像拍了10部電影的工作量。

鄭大圣導演《村戲》 (2017) 劇照

導筒：

鄭大圣導演《村戲》上映時(shí)，他也在采訪(fǎng)中透露過(guò)，他和主創(chuàng )們在片場(chǎng)會(huì )有意地“孤立”主角奎瘋子的飾演者，不和他做太多溝通，同樣是為了保護那種情緒和能量不被破壞。所以你在拍攝情緒起伏非常大的戲份前，會(huì )有什么樣的準備嗎？比如走進(jìn)寒冷破敗的蓮花池中這場(chǎng)戲。

南吉：

荷塘那場(chǎng)戲我拍了兩次，南方冬天的水塘里全是冰碴，我記得底下都是特別稀、特別黏、特別滑的泥，我拍完了出來(lái)凍得不行，身上都是泥，他們給我包了一個(gè)塑料布，送到了一個(gè)沒(méi)蓋完的樓里給了人家5塊錢(qián)洗了個(gè)澡。

說(shuō)實(shí)話(huà)拍這場(chǎng)戲沒(méi)有任何準備，之前有人問(wèn)我是怎么和角色對話(huà)，或者用了哪些方法來(lái)走近角色。說(shuō)實(shí)話(huà)我除了疲憊，沒(méi)有任何的準備。

祝捷導演，南吉主演《追幸福的人》 (2022) 劇照

因為拍攝地那邊快到過(guò)年的時(shí)候非常冷，洗澡也不方便，每天我除了正常的拍攝，照顧“茯苓”還有其他的工作是照常進(jìn)行的，所以我一天結束以后總是特別疲憊。導演還是讓我住在巧巧家，到了拍攝后期我才搬到山頂和劇組住在一起。

搬上去以后其實(shí)也沒(méi)有單間，我跟兩個(gè)場(chǎng)工的哥們住一間。當時(shí)洗澡的時(shí)候的水流都非常小，我洗澡取暖的方法是哭，哭了以后就熱了，我印象很深刻，邊哭邊洗，劇組因為導演刻意的安排大家都不關(guān)心我，我一下就能哭出來(lái)。

我覺(jué)得那種疲憊可能是我給人物最好的一種準備。什么都沒(méi)想，什么都沒(méi)準備，但其實(shí)你已經(jīng)準備好了，拍攝開(kāi)始的時(shí)候你已經(jīng)在當下的真實(shí)的人物狀態(tài)里了。

祝捷導演，南吉主演《追幸福的人》 (2022) 劇照

導筒：

會(huì )不會(huì )有拍戲的時(shí)候，在現場(chǎng)真的出現了深陷角色的情況？

南吉：

我記得最后一場(chǎng)“巧巧”和嬸嬸告別的戲，是深夜在加油站附近拍的，是特別中國式的那種告別，因為我們不善于表達，也不會(huì )說(shuō)什么道別的話(huà)。那場(chǎng)戲反復來(lái)了很多遍，我一遍一遍地調動(dòng)情緒，眼淚一直在眼里噙著(zhù)，雖然遠景看不到，但要不是保持這樣的狀態(tài)，你的肢體幅度和你的情感濃度都會(huì )減弱，就無(wú)法打動(dòng)觀(guān)眾。

拍完那場(chǎng)戲以后我就一直哭著(zhù)往廁所走，當時(shí)導演他們在喊“南吉咱們集合”，是因為拍完要收隊，我一直沒(méi)有出來(lái)回復他們，因為我的情緒還在里面。到最后我回來(lái)的時(shí)候，他們都在問(wèn)我怎么了，是不是生氣了，我才說(shuō)我沒(méi)事。

其實(shí)當時(shí)真的已經(jīng)崩潰了，我不是那種特別收放自如的演員，有的時(shí)候真的會(huì )在戲中人物的情感中出不來(lái)。海璐姐之前跟我聊過(guò)，說(shuō)好演員是應該要做到進(jìn)出自由，老演員也要學(xué)著(zhù)保護自己，我至今還沒(méi)能完全做到。

秦海璐在《白鹿原》 (2017)中飾演“仙草”

導筒：

在片場(chǎng)每一次的表演結束以后，你會(huì )要求在監視器上回看自己的表演嗎？

南吉：

不看，我從來(lái)都不看監視器。因為看了以后演員會(huì )自動(dòng)修正很多東西，有修正就代表有理性的東西，你就有第二自我跑出來(lái)，就會(huì )有一樣的痕跡。

導筒：

從國內目前你接觸的電視劇和電影的拍攝情況來(lái)看，對演員有哪些不同的要求？

南吉：

我覺(jué)得因為觀(guān)看方式的不同，本身就是注定需要不同的表演方式。如果讓我形容，電視劇一般來(lái)說(shuō)團隊是更成熟、更偏制式化、偏工業(yè)化的一種拍攝方式，作為演員你要知道剪輯點(diǎn)可能在哪。對于表演來(lái)說(shuō)，幾十集的工作量很大，好幾臺機子同時(shí)拍，就算你有什么缺陷，很多時(shí)候可以靠剪輯、音樂(lè )或者是跳景別來(lái)彌補。

南吉在《白鹿原》中飾演“冷秋月”一角

電影不一樣的點(diǎn)在于最終觀(guān)眾們是通過(guò)大銀幕來(lái)觀(guān)看的，所以演員的表演上可能都是要相對“收”著(zhù)的，因為銀幕最終會(huì )放大你的表演還有任何細微的表情、動(dòng)作。而且很多時(shí)候一天就為了拍一場(chǎng)戲，一遍遍重拍，就是為了尋找一個(gè)導演要的點(diǎn)。

之前《再見(jiàn)南屏晚鐘》許多都是固定鏡頭，而《追幸福的人》有大量的移動(dòng)鏡頭，每一場(chǎng)戲都是完整的，所以每一場(chǎng)戲幾乎都來(lái)了30遍以上。我們給導演起了個(gè)外號叫“祝保三”，就是說(shuō)已經(jīng)過(guò)了，還要再保三條，導演對我們還是很?chē)栏竦?，聲音、光線(xiàn)差一點(diǎn)點(diǎn)都不行。

祝捷導演，南吉主演《追幸福的人》 (2022) 片場(chǎng)

導筒：

導演的拍攝機位或者想要什么樣的狀態(tài)會(huì )和你溝通或者探討嗎？

南吉：

會(huì )溝通，包括其實(shí)“巧巧”跑到山里面去喊“茯苓”也是我們探討過(guò)了，因為導演最初是想拍人物臉部的特寫(xiě)，一個(gè)女人崩潰的那種狀態(tài)，那種神情，特別有張力。后來(lái)祝導、弛姐我們聊到了《泰坦尼克號》，搜救的時(shí)候就是一個(gè)點(diǎn)，小星星一樣的點(diǎn)，在整個(gè)大海上反而會(huì )讓人很震撼。最后我們就用了那個(gè)方式去拍，讓“巧巧”一個(gè)人山里到處跑，在吶喊，在找人，那么渺小的一個(gè)在山里，有一種巨大的無(wú)力感。

還有就是祝導他很擅長(cháng)拍演員的后背，我覺(jué)得祝捷導演是演員的“粉碎機”，當然這個(gè)粉碎機也是加引號的、褒義的。如果你想僅僅通過(guò)后背的表現力去將情緒傳染給觀(guān)眾，那么可能演員需要120%的情緒才能讓觀(guān)眾感受到80%。

有一場(chǎng)戲是“茯苓”在教室里，“巧巧”背沖著(zhù)觀(guān)眾，站在窗口，我幾乎是將感情都撕裂了粉碎了注入到身體里，那場(chǎng)戲拍完以后我也是渾身發(fā)抖。

夏洛特·威爾斯《曬后假日》（Aftersun）中父親的背影 (2022)

導筒：

最后一場(chǎng)戲殺青的時(shí)候是什么樣的心情？是否是一種你自己作為演員的壓力釋放和宣泄？

南吉：

在勉縣殺青的時(shí)候是大年初一，如果沒(méi)記錯的話(huà)，是張弛老師的生日，當時(shí)大家有兩桌一起吃飯，他們在院子里面放煙火，我就躲在角落里哭，我也不知道我在哭什么，反正也不是開(kāi)心，也不是難過(guò)，就是莫名的在那流眼淚。

導筒：

在大銀幕上看到這部電影，再次想起拍攝的那些日子是怎樣的感觸？

南吉：

我再看這部影片其實(shí)需要一點(diǎn)勇氣的，因為我拍完這個(gè)戲之后，為了走出來(lái)去看了心理醫生。醫生讓我跟這些人和事盡量隔絕，所以大概有三個(gè)月時(shí)間，我是跟這個(gè)故事，和這個(gè)故事有關(guān)的人都分割開(kāi)的。

就好像痛徹心扉的戀愛(ài)一樣，如果特別熾熱過(guò)后又讓你特別痛過(guò)，人可能會(huì )主觀(guān)性地選擇把這段回憶“刪除”掉，你不再敢觸碰它，不敢想那個(gè)人。這是人的一種自我保護機制，不然你可能會(huì )面臨崩潰，那些經(jīng)歷都是真實(shí)、鮮活地存在過(guò)的，無(wú)法抹去的?？赡芤荒?、兩年都不會(huì )再去想，都是用一種理智在壓抑這種感覺(jué)。

所以當我要以一個(gè)普通觀(guān)眾身份去觀(guān)影的時(shí)候，非常忐忑，但是又很慶幸自己不再陷入到巧巧這個(gè)人物的思緒和情感的牽絆里。

何冰老師開(kāi)玩笑的時(shí)候說(shuō)：“演員是個(gè)會(huì )讓自己染色的布娃娃”，雖然是帶著(zhù)一些打趣的比方，但你飾演一個(gè)角色就要經(jīng)歷那段故事，那些東西是會(huì )著(zhù)色到你身心之中的。所以怎么樣去排解這樣的經(jīng)歷，我的辦法把它當成一種素材來(lái)做記錄，難過(guò)的時(shí)候、開(kāi)心的時(shí)候，或者經(jīng)歷了一些你生活中未曾有過(guò)的感觸，把這些感情當作集郵一樣收集起來(lái)，這樣你就可以再回想起來(lái)的時(shí)候能用到，但卻又保持一定的距離。

祝捷導演，南吉主演《追幸福的人》 (2022) 劇照

導筒：

對于《追幸福的人》整部電影來(lái)說(shuō)，你覺(jué)得當下再看的時(shí)候給你帶來(lái)的思考是什么？

南吉：

可能許多村莊的現實(shí)情況都是這樣，北漂回鄉的人們，包括我自己也面臨這樣的問(wèn)題，并沒(méi)有太多熟悉的朋友，你會(huì )感覺(jué)你不屬于家鄉。像我雖然在北京生活了20多年，但我依舊不是北京人，我沒(méi)有那種歸屬感，在故鄉和北京兩邊無(wú)處尋根。

聽(tīng)某位回鄉的北漂說(shuō)她回去以后發(fā)現那里就剩一些兒童和老人，和她并沒(méi)有共同話(huà)題，她在那里也是一個(gè)非常孤寂的狀態(tài)，大城市也并不包容她，她的精神上沒(méi)有什么寄托和信仰，人是很“空洞”的。包括巧巧有一次跟我聊天說(shuō)她的愿望就是賺錢(qián)，我問(wèn)她賺了錢(qián)干嘛，她就說(shuō)改善生活。

再看這部電影的時(shí)候，我就感覺(jué)我們每一個(gè)人都像一根蒲公英，我可以在巧巧身上看到我自己的身影。其實(shí)動(dòng)人的地方，一是導演他把生活瑣碎的日常一面端出來(lái)，沒(méi)做任何修飾，讓人看到生活的全貌；另一點(diǎn)就是探討了特別重要的一個(gè)問(wèn)題，就是我們的精神家園，精神故鄉在哪。

祝捷導演，南吉主演《追幸福的人》 (2022) 劇照

導筒：

前一段時(shí)間你還參演了張律導演的新片《白塔之光》，現在你是怎樣協(xié)調工作和生活的關(guān)系的？

南吉：

我是覺(jué)得不管是拍戲還是工作，我始終是個(gè)比較熱愛(ài)生活的人。雖然演戲時(shí)是會(huì )有很多的情感情緒，有的時(shí)候工作里面也要面對一些繁瑣復雜的事情，但是我的心態(tài)很積極，不會(huì )讓自己陷入在某種情緒里很久。

這兩年里，我在演員這個(gè)職業(yè)身份之外，開(kāi)始試著(zhù)做幕后的工作，組建了自己的團隊，成立了“大吉影業(yè)”。希望可以嘗試更多媒介去體驗開(kāi)拓自己心中熱愛(ài)的事。另外我依然是和以前一樣，接著(zhù)收集我的情緒情感，準備著(zhù)、等待著(zhù)下一個(gè)屬于我的機會(huì )。

張律導演《白塔之光》劇照

導筒：

這一次在海南島國際電影節有沒(méi)有看到一些覺(jué)得不錯的電影？

南吉：

雖然前幾天的工作比較多，但是一有空我會(huì )看一些競賽的電影。之前的開(kāi)幕片，大鵬導演的《保你平安》我也非常喜歡，我覺(jué)得三年的疫情，每個(gè)人都經(jīng)歷了很多，需要一些不那么沉重的東西，而且他用了一種幽默、喜劇的方式去探討了當下的社會(huì )問(wèn)題，這是很智慧的方法。